Hannu Hyvönen kirjoitti:
HH:
Kyllä viesti tietenkin oli myös listalle ja julkisesti laitettu. Internet
tarjoaa ensimmäistä kertaa mahdollisuuden kommentoida avoimesti myös median
roolia ja minusta sitä kommunikaatiota ei tule arastella. Ehkä tässä itää
kansalaisyhteiskunnan ja avoimen tiedonvälityksen siemen.
JP: Hyvä, että tälläinen lista on olemassa. Vaikeus on vain siinä, että listoja on tuhansia, joten niiden seuraaminen, saati niihin osallistuminen on mahdotonta.
HH:
Ainakin Lauri Vaara ja allekirjoittanut ovat suunnanneet ihan suoria
kysymyksiä ohjelman tekijöille. Vastauksia vain ei ole kuulunut. Se että
tämmöisen "foorumin" verkkokäyntien lukumäärää sitten käytetään
jonkunlaisena avoimuuden ja demokratian mittarina on kulissidemokratiaa.
Koen jopa tulleeni tässä asiassa hyväksikäytetyksi.
JP: Tietenkin ihanne olisi, jos jokaisen jokaiseen kysymykseen olisi oikea vastaus. En tiedä, onko kyseessä ollut ajan vai tahdon puute, kun kysymyksiinne ei ole vastattu.
HH:
Yhtymäkohtia:
1. Usko raskaan teollisuuden määrällisiin mittareihin ns. tehokkuuden
ilmaisijana kts. lähemmin Vaaran väitöskirja.Laatuarvojen unohtaminen.
Teollisuuden hallitsema puukauppa, puunkorjuu.
JP: En ymmärrä mitä tarkoitat käsitteellä "määrällinen mittari ns. tehokkuuden
ilmaisijana". Määrähän on seurausta mm. tehokkuudesta, markkinoinnista, tuotteesta jne. Samat lait toimivat kyllä yhtä hyvin kevyessä teollisuudessa.
Millä tavoin laatuarvot ovat unohtuneet. Laatu on aina läsnä, sillä laatu on käyttötarkoitukseen soveltuvuutta, eikä tätä kai kukaan voi missään unohtaa.
Jos muistellaan entistä NL:oa, niin ei sielä teollisuus hallinnut puukauppaa, koska puukauppaa ei ollut, puuta vain toimitettiin tarpeita vastaavasti. Ja sitä toimitusta hallinnoivat ministeriöt, ei teollisuus.
HH
2. Isänmaallisuuseetos
-myös neuvostoliitossa suunnitelmatalouden arvostelijat joutuivat
eristyksiin maanpettureina
JP: Ei sinuakaan liene minnekään eristetty, ja kirjoituksistasi päätellen julkaisuvapauskin on tallella.
HH:
3. Usko propagandan voimaan tosiasioiden kustannuksella
-metsäalan tiedotuskampanja, hokemien toistelu, maailman johtava metsämaa
jne. vastoin selkeitä tosiasioita
JP: onneksi vastapropagandaakin on, katso esimerkiksi seuraavaan kappaleeseen.
HH:
4. Parlamentarismin polkeminen
Jos Nl parlamentti oli NKP:n alapuolella valtahierarkiassa, näyttää
Suomessa olevan metsäklusteri samassa NKP:n asemassa. Ja NKP:n keskeinen
ideologinen apparaatti oli marxismi-leninismin tutkimus, Suomessa
ideologinen apparaatti tuntuu olevan Metla
Korporativismi ja totalitarismi kehittyivät Neuvostoliitossa äärimmilleen
ja siihen se sitten kaatuikin Järjestelmä. Suljettu sellu-Suomi elää
ilmeisesti jonkunlaista jatkoaikaa, mutta enpä usko että suljetulla
taloudella on tilaa eurosuomessa kovin pitkään.
terveisin
Jukka Pietilä
_______________
Tämä viesti lähetettiin kansallisten metsäkäräjien sähköpostilistalle
osoitteeseen metsa@kaapeli.fi. Voit poistua listalta lähettämällä
osoitteeseen majordomo@kaapeli.fi viestin: "unsubscribe metsa".
Viestit tallentuvat osoitteeseen: http://www.kaapeli.fi/hypermail/metsa/
_______________
Tämä viesti lähetettiin kansallisten metsäkäräjien sähköpostilistalle
osoitteeseen metsa@kaapeli.fi. Voit poistua listalta lähettämällä
osoitteeseen majordomo@kaapeli.fi viestin: "unsubscribe metsa".
Viestit tallentuvat osoitteeseen: http://www.kaapeli.fi/hypermail/metsa/