Mikko Vartiainen kirjoitti:
>
> Pietilä näköjään puolustaa KMO:n laatijoiden käsitystä siitä mikä on
> osallistuva
> metsäohjelman laadintaprosessi.
Kiitos, enpä tiennytkään tätä. Nyt on Pietilä lokeroitu ja listan kirjoittajista vääräoppiseksi havaittu.
>
> Koko uuden kansainvälisen metsiä koskevan sopimus- ja suosituskirjon
> keskeisenä
> juonteena on kansalaisten kuuleminen metsäasioista päätettäessä. Tästä
> linjasta
> on kirjaukset biodiversiteettisopimuksessa ja aavikoitumissopimuksessa.
> Lisäksi
> alkuperäiskansojen oikeuksia koskeva ILO-sopimus turvaa hyvin laajasti
> alkuperäisväestön maahan ja sen luonnonvaroihin koskevat oikeudet, mm.
> oikeuden
> tulla kuulluksi.
Demokratia on siitä hankalaa, että huomioitavia mielipiteitä on niin monia, ja ne ovat osin ristiriitaisia. Kaikkia ei voida miellyttää. Tietenkin eml olisi tyytyväinen, jos se yksin päättäisi mitä esimerkiksi KMO sisältää, muttei tällöinkään kaikkien kansalaisten ja alkuperäiskansojen kaikkia mielipiteitä ja haluja voida kuulla saati sitten huomioida.
>
> Soft law-puolella kansalaisten osallistumisen periaate esiintyy Rion
> metsäperiaatteissa sekä hallitusten välisen metsäpaneelin laajassa
> suositusasiakirjassa (jota myös Suomen hallituksen edustajat ovat olleet
> muotoilemassa) vuodelta 1997.
Kaikkihan tietävät (vai tietävätkö) mikä on pehmeä laki -puoli. Minä tietämätön en osaa kommentoida.
>
> Tärkeintä on kuitenkin asian sisältö eikä pelkkä muoto. Kansalaisia voidaan
> kuulla ihan oikeasti tai vain näennäisesti. Jos kansalaisia kullaan oikeasti,
> kuten em. sopimukset ja sitoumukset edellyttävät, niin tästä kuulemisesta jää
> jonkinlainen jälki käsiteltävään asiaan. Nyt sopii sitten kysyä, näkyykö
> KMO:ssa
> jollain tavoin se, että sen laatimisen taustalla on kymmeniä
> kansalaistilaisuuksia ?
En osaa vastata, en ole seurannut KMOn kehittymistä.
>
> Em. sopimukset ja suositukset edellyttävät mm. että metsiin liittyvä tieto ja
> teknologia, joka on metsän perinteisten käyttäjien tiedossa ja käytössä,
> hyödynnetään. Toisin sanoen ne moninaiset muodot, joilla kansalaiset käyttävät
>
> ja ovat käyttäneet metsää, otetaan huomioon suunnitellussa metsäpolitiikassa.
> Onkohan näin tehty uudessa KMO:ssa ?
Mielestäni aika hyvin, vaikka tietenkin aina parantamisen varaa on. Nyt olisi tilaisuus kertoa miten ohjelmaa tulisi muuttaa, vaan sitäkään tällä listalla juuri käsitellä. Paitsi tietenkin metsän harsinta ja hankintahakkuut pakollisiksi, niin ja sellutehtaat pois Suomesta. Miten muutoin sellutehtaat estävät pienimuotoisen puunjalostuksen kehittymisen Suomessa?
>
> Ettei vain tuo kansallinen metsäohjelma olisi sellainen ylätason paperi, jolla
>
> ei ole juurikaan yhtymäkohtia koko kansan arkiseen metsän käyttöön. Lainaan
> lopuksi tällaista Declaration of Leticia -julistusta, joka on laadittu 1996
> osana hallitustenvälistä metsäpaneeli-prosessia: "the rights, welfare,
> viewpoints and interests of Indigenous Peoples and other forest-dependent
> peoples should be central to all decision-making about forests at local,
> national, regional and international levels".
Olisin kiitollinen, jos myös kääntäisit suuret ajatukset johon vetoat, se toisi asian ikään kuin selvemmäksi muille kuin alan ammattilaisille.
>
> Emmekö me Suomen kansa ole metsistä riippuvainen kansa ?
Erittäin suuresti.
>
> Terveisin ja keskustelua toivoen
Kiitos samoin,
Jukka Pietilä
>
>
>
>
> Jukka Pietilä:
> >
> >Hyvät listalaiset,
> >
> >vaikka kyseessä lieneekin yksityinen kirje SK:n päätoimittajalle, rohkenen
> >kuitenkin kommentoida sitä, kun se tänne julkiseksi on laitettu.
> >>
> >> Verkkokäyntien lukumäärän mainostuksen sijasta olisi syytä pistäytyä
> >> katsomassa sivuilla http://www.mmm.fi/kmo käytyä keskustelua, joka kertoo
> >> kyllä pelin hengen.
> >
> >-- yhdeltä kannalta, mikä on valitettavaa. Kaikilla ei kuitenkaan liene
> aikaa,
> >mahdollisuutta ja mielenkiintoa osallistua ja seurata keskustelua, vaikka se
> >kuinka olisi verkossa. Ja mielestäni tämä lista voisi olla enemmän
> keskusteleva
> >ja vähemmän julistava.
> >>
> >> Koko prosessi on ollut kulissidemokratiaa, josta tulee mieleen etsimättä
> >> entinen Neuvostoliitto. Yhtymäkohtia suomalaisen
> >> metsätaloussuunnitelmatalouden ja SNTL:n välillä on muitakin.
> >
> >Perustelisitteko väitteenne, edes kerran? Suomessa on noin 440 000
> >yksityismetsätilaa, ja niillä metsänomistajia on varmaankin lähemmäs
> miljoona.
> >Näissä omistajissa on niitä, jotka tuottavat puuta ja niitä, joiden metsät
> ovat
> >täysin luonnontilassa, ja kaikkea tältä väliltä. Ja näin tietenkin pitääkin
> olla,
> > jokainen hoitakoot metsäänsä niin kuin haluaa. KMO ei ole mikään pakottava
> >ohjelma, eikä voisikaan olla, vaan se luo mahdollisuudet niille, jotka
> haluavat
> >hoitaa taimikoitaan, kunnostaa metsäautoteitään tai harventaa nuoria
> metsiään.
> >Mitä suunnitelmataloutta tässä on?
> >
> >Tervehtien,
> >
> >Jukka Pietilä
> >
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> _______________
> >> Tämä viesti lähetettiin kansallisten metsäkäräjien sähköpostilistalle
> >> osoitteeseen metsa@kaapeli.fi. Voit poistua listalta lähettämällä
> >> osoitteeseen majordomo@kaapeli.fi viestin: "unsubscribe metsa".
> >> Viestit tallentuvat osoitteeseen: http://www.kaapeli.fi/hypermail/metsa/
> >>
> >
> >
> >
> >
> >_______________
> >Tämä viesti lähetettiin kansallisten metsäkäräjien sähköpostilistalle
> >osoitteeseen metsa@kaapeli.fi. Voit poistua listalta lähettämällä
> >osoitteeseen majordomo@kaapeli.fi viestin: "unsubscribe metsa".
> >Viestit tallentuvat osoitteeseen: http://www.kaapeli.fi/hypermail/metsa/
> >
> >
>
>
> _______________
> Tämä viesti lähetettiin kansallisten metsäkäräjien sähköpostilistalle
> osoitteeseen metsa@kaapeli.fi. Voit poistua listalta lähettämällä
> osoitteeseen majordomo@kaapeli.fi viestin: "unsubscribe metsa".
> Viestit tallentuvat osoitteeseen: http://www.kaapeli.fi/hypermail/metsa/
>
_______________
Tämä viesti lähetettiin kansallisten metsäkäräjien sähköpostilistalle
osoitteeseen metsa@kaapeli.fi. Voit poistua listalta lähettämällä
osoitteeseen majordomo@kaapeli.fi viestin: "unsubscribe metsa".
Viestit tallentuvat osoitteeseen: http://www.kaapeli.fi/hypermail/metsa/